2012/11/14

Sobre la cantera del Madrid y Mou



El otro día José Mourinho se ponía (una vez más) a la defensiva con el tema (una vez más) de la cantera. Y defensivo o no, demagogo o no, ventajista o no, inteligente o no, objetivo o no, dijo una frase que destacó, al menos para mi, por encima de todas.

“Mata, yo no. Negredo, yo no. Yo, Pedro León”.

El portugués, al cuál ya estamos acostumbrados a transcribirle y traducirle sus ruedas de prensa porque habla peor que un supuesto cruce entre Toschak y Antic, quería decir:

“Yo no soy el culpable de que Mata y/o Negredo no estén en la primera plantilla del Real Madrid porque yo no soy el culpable que no tuvieran oportunidades para demostrar su valía (y si soy el culpable de que Pedro León, que no es Maradona, no esté ya en este equipo)”.

Cierto. No ha mentido.

Pero ¿qué jugadores del Castilla han tenido que salir desde que está Mourinho?

He aquí mi estudio:
Mourinho llegó al Real Madrid en la temporada 10/11, y ese verano, salieron del Castilla jugadores como:

  • Daniel Opare, gratis, al Standard de Lieja.
  • Chema Antón, gratis, al Betis B.
  • Miguel Palanca, gratis al Elche.
  • Marcos Tébar, por 100 € (sí, han leído bien), al Girona.
  • Ádam Szalai, por 600.000 € al Mainz 05.
  • Marcos Alonso, por 2.400.000 € al Bolton Wanderers.
  • y Rodrigo, por 6.000.000 € al Benfica.

En el verano que precedía al segundo año, se fueron jugadores como:

  • Juanan, gratis, al Fortuna Düsserldorf.
  • Juan Carlos Pérez, gratis, al Sporting de Braga.
  • Fran Rico, por un millón de euros, al Granada.
  • y Pablo Sarabia, por 3 millones, al Getafe.

Este último verano, destacan las salidas de:

  • Mandi, gratis, al Sporting de Gijón.
  • Javi Acuña, gratis, al Girona.
  • Carvajal, por 5 millones, al Bayer Leverkusen.
  • y Joselu, por 6 millones, al 1899 Hoffenheim.


De estos 14 jugadores, sólo 4 debutaron con el primer equipo: Palanca, antes de llegar Mourinho con Juande Ramos; y Sarabia, Juan Carlos y Joselu con el portugués...
 
¿Qué ha sido hoy de esos 14 jugadores?

Opare sigue en el equipo belga y es suplente. Al igual que Marcos Alonso en el Bolton, Palanca en el Elche, Acuña en el Girona, Sarabia en el Getafe o Juan Carlos en el Betis (cedido por el Braga). Fran Rico está lesionado y habría que ver si sería titular o no con la llegada de jugadores como Iriney o Brahimi.

Juanan (central) parece que empieza a ser titular en el equipo alemán, y Mandi y Tébar, son titularísimos y llevan la manija de Sporting de Gijón y Girona en la posición de mediocentro.

Carvajal, titularísimo con el Leverkusen, se está adaptando muy bien a la Bundesliga, ya lleva 12 partidos entre Liga, Copa y Europa League y ha dado 3 asistencias. Ayer se estrenó con la sub21.

Para acabar, los goleadores: Rodrigo, que lleva 4 en 7 partidos de Liga con el Benfica; Joselu, otros 4 goles en 9 partidos, y Salai, que lleva 8 en 11.


Sin lugar a dudas, Carvajal podría (o más bien debería) estar en la primera plantilla, teniendo en cuenta que sólo hay un lateral derecho, y cuando éste no está, surgen los problemas.

Tal vez, sólo TAL VEZ, Mandi, podría haber ocupado en la plantilla la plaza de Essien, si la política de cantera fuera en el Madrid como en el Barça. Pero Mou (y entiendo que la mayoría de la masa social) prefiere un jugador veterano y experto para un rol de secundario en la plantilla.

Finalmente, cualquiera de los 3 goleadores podría también estar en la primera plantilla del Real Madrid como tercer delantero… pero eso haría que estos jugadores estuvieran sentados en el banquillo o en la grada la mayor parte de la temporada, pues no van a sentar ni a Higuaín ni a Benzema, por lo que su crecimiento sería menor… y es más, habría que preguntar a estos jugadores si prefieren tener bastantes minutos en el Benfica o en equipos pequeños de la Bundesliga.1, o apenas olerla en Real Madrid.


Entonces, ¿cuántos errores lleva Mourinho con la cantera? Pues sólo, uno, Carvajal. Y aún es un error que puede enmendar por 1.5 millones el primer año y 2 el segundo. Error que puede enmendar tanto él como el club, si es que finalmente tenemos luso a la fuga.

13 comentarios:

Dany dijo...

Carvajal, no lo veo error de Mou, más bien es una gran estrategia. Si se llega a quedar, y no tenemos lesionados iba a jugar poco y su crecimiento iba ser menor que jugando en Alemania, donde no tiene la protección de la prensa ni del entorno y tiene que madurar si o sí.


Essien >>>> Mandi. Y te lo dice uno del Sporting y del Madrid. El chaval es bueno pero para un equipo como el Sporting, además actúa de pivote es decir, en la posición de Alonso.

SanSkaS dijo...

Pues yo sinceramente no veo ningún canterano de "La Fábrica" con nivel para un grande de los mencionados, quizás Rodrigo, y no estoy seguro tampoco.
De los que vienen... Pues Jésé el único que quizás llegue...

Luisi dijo...

@ Dany:

En cuanto a lo de Carvajal... de acuerdo, aceptemos estrategia como animal de compañía (porque evidentemente va a tener más minutos en el Leverkusen que en el Madrid).

Pero ¿no es un error quedarte con un sólo lateral derecho para todo el año?

Teniendo en cuenta la situación de la plantilla, creo que lo que más le interesaba al Real Madrid no era asegurarse las mayores garantías de crecemiento para uno de sus canteranos, sino cubrir una necesidad del primer equipo. Es decir, priorizar la necesidad del colectivo en vez de la necesidad del individuo.

Y, odiosa pero necesaria es la comparación con el Barcelona. ¿Qué han hecho allí? ¿Cedieron a Montoya a un Betis o un Deportivo o un Leverkusen donde jugaría 30 partidos al año, o lo integran en la primera plantilla desde un rol de secundario? Lo segundo.

Seguramente este año crecerá más Carvajal que Montoya... pero el Barcelona no se verá en los problemas en los que se ve el Real Madrid.

En cuanto a Mandi... si te soy sincero, no lo he visto jugar con el Sporting aún. Sí lo vi un par de veces en el Castilla y a decir verdad, me parecía del montón, como en su día es lo que parecía/era Javi García cuando era castillista. Veremos cuál es el techo de Mandi y qué nivel tiene dentro de 2 o 3 años. Habría valido como suplente de Alonso en el Madrid? ¿Podría ocupar la plaza de Essien? Yo diría que sí... pero tampoco voy a criticar a Mourinho por no hacerlo, si te digo la verdad.

@ Sanskas:

La verdad es que Rodrigo cuando ha jugado con la sub19 o la sub21 lo ha petado. Pero no sé hasta dónde puede llegar. Y yo soy más de Joselu.

De los castillistas actuales, creo que Jesé está sobrevalorado y que Cheryshev es el bueno. Pero esta una opinión muy personal.

Gracias a los dos por comentar.

Dany dijo...

@Luisi


El Madrid igual está viendo a corto-medio plazo, de esta manera en 1/2 años tendrá un lateral ya competitivo y capaz de disputarle el puesto a Arbeloa. Además, la tragedia este año fue que coincidieran las 3 bajas a la vez de todos los laterales, no suele ser lo habitual.

Y Essien puede actuar ahí en caso de apuro.

El tema Barça es peculiar, tienen otra forma de trabajar la cantera, y el tema Alves es particular. El brasileño está más fuera que dentro.


Ya te digo que con Mandi el otro día, el Madrid no empata contra el Dortmund. Essien es un veterano que sabe jugar muy bien al fútbol a pesar de no tener físico. Mandi, ya te digo, no tiene nivel R.Madrid igual que no lo tiene Javi García.


De los Castillistas, pues la verdad al único que veo con posibilidad real es a Jesé. Y quizá Morata pero bueno.

Luisi dijo...

@ Dany:

Desde luego, esa estrategia, la de venta-recompra a medio plazo, es la que está poniendo en práctica el Real Madrid desde hace ya unos años.

Vendió a Arbeloa por 1.3 millones al Depor en 2006 y lo recompró por 4 al Liverpool en 2009.

Vendió a De la Red por 3 millones al Getafe en 2007 y lo recompró al año siguiente por 4.7.

Vendió a Javi García por 2.5 millones al Osasuna en 2007 y lo recompró al año siguiente por 4.

Vendió a Granero por 3 millones al Getafe en 2008 y lo recompró al año siguiente por 4.

Vendió a Negredo por 3 millones al Almería en 2007 y lo recompró en 2009 por 5 millones.

Y vendió a Callejón por 1.2 millones en 2008 al Espanyol y lo recompró en 2011 por 5.

El Madrid vendió a esos 6 canteranos por 14 millones y pagó por recuperarlos: 26.7 millones.

La diferencia: -12.7 millones por 6 jugadores.

Lo cuál significa que el Real Madrid se gasta de media 2.1 millones por canterano que recompra.

Mi pregunta es ¿merece la pena gastar en cada canterano 2 millones de euros para que proguese?

Sí, ok, para el Real Madrid 2 millones de euros es lo mismo que para nosotros 5 euros... pero no sé ¿nunca se han parado a pensar qué pasaría si llevaran a cabo la estrategia del Barça?

Seguro que alguno me recuerda los casos de las recompras de Piqué, Fábregas o Jordi Alba... pero al menos a mi me parecen dos hechos casuales. La tónica general del Barça, la estrategia general, es la de meterlos en el primer equipo poco a poco. Unos triunfan: Messi, Iniesta, Pedrito, Busquets, parece que Tello... Otros no: véase Bojan, Thiago Motta, Giovani dos Santos, Víctor Sánchez o Jeffren Suárez.

Siempre me preguntaré qué pasaría si el Madrid apostara por ellos en vez de apostar a que se curtan fueran y recomprarlos.

Luisi dijo...

Mi pregunta es ¿merece la pena gastar en cada canterano 2 millones de euros para que proguese?


O dicho de otra forma:

¿merece la pena gastarse 2 millones en Becas Erasmus para los canteranos?

Dany dijo...

@Luisi


El Madrid no se gasta tanto en que progrese. Ten en cuenta que si se queda en el Madrid hay que pagarle la ficha, por lo que la diferencia que paga respecto a cuando lo vendió quitándole la ficha igual se queda en +500.000 por decir algo.

Kaoska_p dijo...

Para mi estas cuestiones no tienen tanta importancia como la gran pregunta que yo me vengo haciendo desde hace años

¿por qué de la cantera del Barça salen cracks y de la del Madrid no?

Cual fue el último crack que salió de la del Madrid?? Tenemos Iker, Raul (considerandolo canterano)... y desde entonces??
Negredo, Soldado o Mata.... bueno, son grandes jugadores, pero no han "explotado" en el Madrid ni juegan en el Madrid, asi que sería discutible contarlos o no.

Pero de la del Barça en los ultimos años ha salido Messi, Iniesta (2 de los 3 mejores jugadores del mundo), Valdés, Piqué, Cesc, .... y encima también te sacan Thiagos, Pedritos y Tellos.

Kaoska_p dijo...

Lo que quería decir es... es simplemente casualidad o no? ¿realmente se puede "trabajar" que de tu cantera te salga un Messi o Iniesta, o son crackazos que surgen espontaneamente y sencillamente en el Barça han coincidido varios a la vez?

Porque habría que recordar por ejemplo que antes de esta generación, el Barça atravesó una "sequía" parecida a la del Madrid. De la quinta de Xavi, y anterior, no recuerdo que el Barça produjese grandes jugadores.....

SanSkaS dijo...

@ Kaoska

Josep Guardiola

Dany dijo...

@Kaoska

Ambas cosas..suerte+trabajo. La suerte es que te coincidan generacionalmente, y encontrarte a Messi. El resto es trabajo de muchos años, e ir cribando bien.

Luisi dijo...

@ Dany:

Eso que me respondes es "trampa".

Si análizamos cuánto le "cuesta" al Madrid el progreso de un canterano sólo hay que tener en cuenta los conceptos: venta-recompra.

Luego ya si quieres hacer análisis más profundo pero del que no se pueden hacer medias ni sacar conclusiones: sumamos las segundas ventas (Negredo inmiediátamente por 15 millones al Sevilla, Javi García en 2009 por 7 millones al Benfica, y Granero este último verano por 8 al QPR) y restarles las fichas que percibieron todos ellos durante sus estancias en el primer equipo (unos un año, otros dos, otros tres...; y son datos que desconocemos).

@ Kaoska:

En el Top Ten Futbolístico hoy el Barça sólo coloca a Messi e Iniesta. Tal vez a Xavi también. El resto son muy buenos futbolistas.

Pero no sé, yo a Soldado le pongo la misma etiqueta que a Pedro, o a Mata la misma que Busquets. La etiqueta de muy buenos futbolísticas.

También influye para las etiquetas la repercusión mediática. Tal vez si Mata estuviera triunfando en el Real Madrid en vez de en el Chelsea, Mata hoy no sería considerado un muy buen futbolista, sino un p*** crack.

En cuanto a si el Barça trabaja más y mejor para que salgan mejores?

Pues te diré que:
1º, creo que es algo muy fortuito el que te salgan en una misma generación jugadores como Messi, Iniesta, Piqué y Fábregas. Mira sus año de nacimiento. Son de la misma quinta. Es algo súper fortuito que 4 jugadorazos así que nacen a la vez los críes tú.
2º, te vuelvo a repetir que la fama del equipo les ayuda a alcanzar más fama individual.

Está generalizada la impresión de que el Barça sólo saca única y exclusivamente canteranos buenísimos... y tampoco es eso. Ayer dije unos cuántos nombres de jugadores que no triunfaron ni se convirtieron en los que nosmbras tú.

Esto es generacional. Al Madrid le tocó con la Quinta del Buitre... y seguramente ha desperciciado alguna quinta más.

Ertai dijo...

Aqui hay dos temas claves que van en linea con lo que comentó Mourinho.

1. El sistema de juego . De no ser parecido el de los filiales al del primer equipo, tengo muchas dudas de si los tello, cuenca, pedro o thiago hubieran llegado, ya que n hubieran tenido esa adaptación a un equipo que a poco que des te hace mejor d lo que eres.

2. Las elecciones de jugadores. Es mejor fichar a un joven prometedor bien nacional o internacional o subirlo de categoria que tener jugadores de 23, 24 o 25 años en el segundo equipo